玼瑕 發表於 2021-5-11 22:03:01

理論上應該要開新文寫不同的事件
但又覺得當我們在關注當下的瓜時、也需要溫習一下那些年的那些瓜主們,所以就放在一起了
(當然我也只會放我有注意到的瓜串上來,譬如說真人圈週邊圈就沒在關注)

這一次是咒術圈的五伏同人本事件,請滑到3樓、或者順便看一下一二樓的中文不好事件XD


[著作權爭議]SK8同好注意&著作權相關討論
#中文不好 #SK8

我平時沒在用噗浪,不過因為會留意著作權問題所以偶爾會追過去看看
SK8這部動畫我也挺喜歡的,CP糧發得夠甜又夠正派
目前追相關串追到第二串,雖然還沒追到底日後可能會有追加修正
不過目前為止至少有看到瓜主與被委託人的雙方說法,大概已經可以就『事件』的理解發表對著作權相關的呼籲以及涉及創作圈的公共利益
再加上事主也有在這裡發表創作,因此稍微整裡事件以及對sk8的同好提出提醒

先簡單整理一下事件的概況
事主身為文手出刊時向多位繪者提出委託案、被圈內同好查覺以週邊綁賣事主小說提出疑問後,後續爆出了委託案的授權範圍問題
這其中又陸續挖掘出商授及非商授、印製非原初授權範圍先上車後補票之周邊的狀況、以及事件爆發後事主刪除委託噗之疑虞
(事主在水裡的帳號、而事件最開始是事主未在委託樣品圖上標示著作人之大雷)

就目前我的理解是
事主對於委託的適用範圍有太過擴張的現象
就著作權法來說,未明定部份則不應剝奪或侵佔著作人的權益
也就是事主實質上已經構成侵權行為,這我認為對創作圈來說形成傷害所以在這裡提出討論
(至於先上車後補票能否成功單看當事雙方協調結果,但我個人還是不太贊同先上車後補票的風氣)
更何況是著作權裡的人格權,在第一時間未標示、事前也未先與被委託繪師談清楚絕對是事主的過失

然而卻還有更嚴重的,事主把委託圖放上lofter與人換圖
光就這點我就認為有必要呼籲所有繪師謹慎提防這個人的委託案
包括非sk8的同好都該對這一類人保持警戒
著作權法裡(甚至可以說是私有財的概念)未明訂的部份就是不可以無限上綱,而這個人卻覺得自己可以對別人的財產任意不告而取
再加上爭議討論裡有瞞欺的行為
為此我在這裡提出警告



當然追串未追完、所以還有可能其它事後補足
對於我發言裡有未完善之處,也歡迎提出意見 本文最後由 玼瑕 於 2022-6-20 00:41 編輯

玼瑕 發表於 2021-11-24 07:08:35

沒想到這篇閒聊文又被推了上來,不知是否與最近事主鬧出新瓜有關。(我也沒想到竟然還可以有後續(扶額)
總之先感謝持續關注這種事的網友們,良好的二創環境是需要大家共同去維持的。
不免地還是先聲明一下,當初之所以貼文,是基於事主已確實對二創圈做出破壞風氣之行為,而不是為了吃瓜嗑牙指路……
當然偶爾看看八卦人性使然,我原本也是好奇爬個八卦才知道SK8圈及委繪圈裡發生了這種事
除了傷害二創圈的行為,這個事件裡也有很多為人處世上非常戲劇性的負面教材,不過這裡我還是盡量縮限在著作權相關的範圍來討論。



首先就O龍繪師取消事主委託的案例來說
這個案子看起來是繪師已與委託人談好初步內容排進行程裡,事後才察覺對方是爭議人物,故在實際製作之前提出取消
姑且把這案視如口頭約定,畢竟對於圖作內容與價金已有過初步的同意,理論上委託人是可以提出債務不履行之賠償
然而可以求償的金額不大,因此很大機率提告不成
再依繪圈委託慣例來看,從委託之初到打稿修稿確定再到實際完成繪作,每一階段都需要雙方一致同意才會繼續進行
因此除非繪師有拖延最初約定時間、或者不按原本說好的排程順序,否則就只是談洽過程無果無法進行到下一階段的情況
再加上事主過去有諸多違反誠信之舉,因此繪師避免可預期之損害合情合理
(以上算是我粗淺對法律契約關係的解讀,不一定絕對正確、實務上的狀況也更細膩,有誤謬之處歡迎反應)
但即使繪師再站得住腳,遇到這種會動輒以報警提告做為脅迫手段的委託者,還是得花費時間與精神成本來處理
更糟的是可能真的會有人因心生畏懼而妥協
所以像事主這樣劣跡斑斑的行為更應該廣傳給繪師或同好圈及早避免受害
(然而比起我在這裡佛系蜻蜓點水,看來事主憑自身實力惹事擴散力更強大……唉)



當然,不止這個案例,在委託時無論是委託人還是繪師,都建議訂立明確的契約,或至少以這樣的概念來談委託
明確的委託內容、價格、時間、授權使用範圍,可以的話連違約時該怎麼處理最好一併說清楚
或者事先做好自我保護聲明,例如因非可控制之因素、或違反風序事由有單方取消交易之權力
此外,不管商委非商委的稱呼方式,只要有交易行為那就是正式的買賣契約,沒有必要包容錯誤特別是心存故意的錯誤。



而這位事主最可惡的是,因為自己的劣行事實被人提出來而得不到無條件的寬容,
所以乾脆放火檢舉SK8二創、甚至假冒官方名義拉人陪葬
二創就著作權法來說確實是侵犯到改作權,只是基於同人圈內的默契彼此保留灰色地帶共存
不管是同人避免製作會減損到官方利益的週邊、還是在非同好的公開場所保持低調、以及官方對同人創作睜一隻眼閉一隻眼的默許
都是為了維護這個同人圈能友善地助益彼此長久經營
然而這個人從無限上綱繪師的創作權益、到報復檢舉二創,幾乎每一作為都在破壞這塊灰色地帶的秩序
更別提先上車後補票、各種鑽漏洞耍賴、造謠毀約又動輒情緒勒索
(這方面真的不想說太多污染情緒,天作孽猶可違自作孽不可活)
SK8如果有任何作者因此取消原本的出刊計畫或創作意願,都是非常可惜的事
對於整個同人圈來說更是一個隱憂,事主不單只待SK8圈,他的作為對整體風氣還會帶來負面影響
二創所該要求的是與官方共存的自我約束,而不是動輒受到威脅
在這裡我只能就我所及範圍內,呼籲同好與創作者盡可能遠離這位恐怖份子

順便附上英文懶人包、英文懶人包2
說起來實在很自業自得,會催生出英文版懶人包還是因為事主自己跑去跟國外二創作者告洋狀

玼瑕 發表於 2022-6-20 00:39:53

[同人本爭議]跨國五伏合刊企劃

[同人本爭議]跨國五伏合刊企劃
#咒術迴戰同人 #五伏 #章魚 #坤娜

五伏本跨國企劃事件討論噗
(主催:章魚、坤娜;合刊:《致萬千世界的你》)
【摘要】整件事套路滿經典欸
1. 主催找有信用的人當保人
2. 邀台日韓歐美作者無償生產內容
3. 賣給這些作者的粉絲(主要是台灣人)
4. 收益流向「支那圈外繪師」、「支那排版設計」、「支那印刷廠」、「主催?(我有加問號)」

事件詳細經過噗裡有討論、也有提供其它具名討論噗的連結(對事件的梳理還是成本金流分析都有)
當然我既非圈內同好、更非事件相關的作者或讀者
在這裡就只能以圈外人的角度來寫寫想法

一、合刊問題
其實做合刊還蠻容易起爭執的⋯⋯而且這個事件還是跨多國合本企劃
愈多人參與的刊物愈考驗主催的統合力與控管能力不說,更別說還是跨越多個國家的大企劃,
根據討論串,這對主催似乎也不是第一次玩這個手法了?
當好的主催不容易,但是當參與者愈多、還是企劃的餅畫得愈大時,還是多保留一點警覺性吧。
就那句老話:能夠作好事的人,往往不是強調很有愛的人、而是想把事做好的人。
同人圈有時很容易看在交情或感情上,在第一時間裡選擇比較溫和的方式而沒有先公式化地把該說清楚的事項攤開透明
沒出事算是碰運氣、出事就是學教訓吃悶虧了

二、政治問題
其實通常正常來說都可以不用上升到政治問題,但前題是大家都遵守誠信的底線。
老實說,這次的事件不得不讓同人圈加強對中港同好的戒心,
當然通常我們都知道不該放地圖砲,然而一旦出現像這樣的跨國案例,
台灣人是不可能在中國跟香港追討得到合理的補償的(包括一些跑去貼中國的台灣出版社也是這樣踩低台灣讀者與作者)
總之,如果一個企劃主辦主催不是台灣人的話,我想台灣的同好們還是需要多保留一點警戒心
創作者都應該得到合理的尊重,消費者也不該被呼嚨當盤子
然而這麼理所當然的道義,很遺憾在口國是被魚肉得理所當然

三、同人風氣
五伏本的作者們是不是該與主催劃清界線、購買的同好是否要不要抵制,這只能看該同好圈裡的共識怎麼走了
我個人是很不喜歡因為中國人/香港人因為他們現在環境不好所以台灣人要體諒一些理性克制一些的論調
中國與香港的創作環境困難並不是台灣造成的,台灣在這方面往往是無辜的、結果出事了卻反而強調中港無辜,這點非常沒有道理
中港也有正常的同好沒錯,但問題是一旦牽扯上中港,對這些害群之馬往往沒有辦法有效止損追究
要求台灣人保持美德的前題是、同時也能夠遏止對方的惡劣行為,否則就只是單方面剝削別人的善意
有些事情,比起所謂顧大局想方設法收拾殘局避免讓其他國家的同好留下壞印象,更重要的反而是認賠殺出讓事情被攤開在陽光底下
直接從結果論,中港ACG圈在這一類的事件裡,不是侵害原本正向的風氣、就是不承擔維持風氣的責任置身事外

台灣有出版自由、也容許二創的灰色地帶,這樣的環境要維持不易,不該給人拿來佔便宜
本文最後由 玼瑕 於 2022-6-20 21:50 編輯

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