在水裡寫字 Written in Waters

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[閒話家常] [閒聊] 對常用的世界設定有什麼看法呢?(EX:ABO)

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21#
rastar 發表於 2018-4-11 13:53:54
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有看過學女權相關社會科學專業的寫O權運動,寫得非常好,不過後來因為太耗腦棄坑了XDDDDDDD

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22#
eyhjiulei 發表於 2018-4-11 14:12:14
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本文最後由 eyhjiulei 於 2018-4-11 19:16 編輯

啊,個人其實覺得ABO世界觀的確是有很多可能性的,不管是反映社會既定的,或是激進的﹑保守的都有可能,因為可能性太多,所以我其實真的很喜歡ABO。

作者的性別觀念的確會在描繪/創造ABO世界觀洩漏自己本身的觀念。
我想說不只是性別平權,還有更多議題可以做結合。

就個人的閱讀經驗裡,有一篇雙B我個人非常喜歡。
在生育至上的世界裡,AO都發情了跑去生孩子了,身為B的他們被逼著承接那段空窗期的加倍勞動,感到十分不爽,於是決定趁大家不在時,在辦公室(有監視錄影器)狂做愛,並把用過的保險套(即使不會生還是實行Safe Sex,多紳士)扔在那些同事的桌上作為工作量加倍的抗議。

我滿喜歡這篇以性(暴露狂的性癖)為手段,實行勞工反抗/反抗生育的意識形態,非常具有嬉皮精神(大誤)

因為時間久遠,要找連結可能要晚一點~有人有興趣嗎?有興趣我再回去找
EDITED:
找到了,是X-Men First Class的二創同人,英文,真的很有趣 https://archiveofourown.org/works/432906



我想說的是,ABO雖然可以說建築於社會既有的性別(Gender)概念,甚至是被認為是開車方便的設定,但是,它真的可變出的花樣很多。

作者們,不要放棄建築自己的ABO(或反)烏托邦啊!

留言

有興趣!!! 喜歡AO XD 2018-5-12 23:47
覺得那個發想很有意思,感謝推文 2018-4-12 02:07
超有興趣,謝謝推文!! 2018-4-11 22:46
覺得認真以Beta為主題的故事會很有意思!喜歡雙B~ 2018-4-11 15:33
我有興趣(舉手) 2018-4-11 14:58
這個太棒了吧,好想看喔B們的暴走XDD 2018-4-11 14:40

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23#
賣香魚的小女孩 發表於 2018-4-11 17:25:17
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樓上們真的都講得好好,分析得很深QQ(默默地看)
我雖然很喜歡看針對ABO設定的性別/社會討論,但其實平常看同人文看到ABO設定都跳過(#)因為就如樓主所說,相較其他設定能更明顯的看到作者本身的性別觀,於是大多數的abo創作都會讓我看的很煩躁

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24#
摸摸比 發表於 2018-4-12 01:08:53
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本文最後由 摸摸比 於 2018-4-12 01:11 編輯

我最喜歡的還是soulmate設定了(歪樓?XDDD)////// 不知道大家喜不喜歡。

舉凡比較常見的
「身上會出現你的soulmate對你說的第一句話/最後一句話的紋身」
「soulmate們從出生起便擁有相同的胎記」
「在遇到soulmate以前所看見的世界都沒有顏色」
「身上有時間倒數著與soulmate們相遇的時間」

到比較少見的
「在你身上出現的痕跡也會同樣出現在你的soulmate身上(例如傷痕/筆跡等等)」
「小指上會綁著指引你soulmate方向的紅線」
「你的soulmate所夢想的事物會化為圖案彩繪在你身上(例如看過有其中一人長大想成為飛官,另外一人的手臂上就更迭出現飛機/天空等等的繪畫)」
「人們在活到某個歲數後便會停止老化,直到遇見soulmate為止」

等等等等,族繁不及備載。
跟其他的設定一樣,除了soulmate設定的文通常都很甜很可愛很治癒Q///Q以外,我也很喜歡看見每個作者在soulmate的大框架下去創造出自己的世界觀。

soulmate很有趣的一點在於它探討著人與人之間情感的極限與界線,跟很多靈魂/精神層面的東西,如果ABO能夠觀察到作者的性別觀的話,我認為soulmate設定則能看見作者們的感情觀,由於soulmate講的不只是愛情,而是更宏觀的關係,在看見各種不同設定的時候也很能跟自己現實中各方面的感情線有共鳴呢!

分享一個曾經看過我認為設計的最詳細也最有趣的設定,是講述在某個近未來,人們因為太過嚮往真愛而用科學的方式去創造出了soulmate基因試劑,大批大批的人前去注射,活化了體內的soulmate基因,接著紛紛去尋找自己的伴侶,在全球引起了一場仿若為了尋找愛人的大遷徙。然而沒想到的是soulmate基因卻有極大的缺陷,會導致soulmate們對彼此產生猛烈的佔有慾,甚至引發了大量的自殺與殺人案件,這場以真愛為名的變革最後變成了可怕的大屠殺,一發不可收拾,更可怕的是這樣的基因不只存在於注射了試劑的人們而已,而是還會遺傳給下一代。於是最後少數沒有接受注射的人們將發狂的soulmate們進行隔離,開始強制監控著這個基因,希望能夠像殺死病毒一樣的殺死soulmate基因。在幾個世代交替以後,soulmate基因終於被減化到僅有極少數人仍持有,甚至變成一個像是傳說一般的存在,而那些仍然擁有soulmate基因並且找到了彼此的伴侶們,則變成了鎂光燈下的焦點,一方面被政府強力監控著一舉一動,一方面成了名人而時刻被人們注意著,活在這樣的多重枷鎖之下。

這個故事裡最讓我印象深刻的是作者如何描寫人性好與壞的衝突與界線,尤其整個社會病態的追尋真愛,卻又視真愛為毒瘤而避之唯恐不及的這個巨大矛盾,設定上也有點反烏托邦的色彩,寫得超棒真的超級喜歡QQQQ 可惜的是那時候換手機書籤不見後就找不到了,我到現在都還是偶爾會試著要找到這篇文但目前還是沒有找到過,感傷QQ

總之好像寫太長XDDDDD 也有人一樣喜歡soulmate設定的嗎?不知道有沒有其他也讓大家覺得很印象深刻的soulmate設定呢?

留言

謝謝分享!!!!查了一下 好喜歡這種設定QQ 舉例的文章看起來也超精彩的QQ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2018-5-29 12:28
你舉例的文章感覺好好看!! 2018-4-16 22:51
@人體掌聲鼓勵 花頸設定是什麼呢?很好奇! @dirbquoi 沒錯~尤其喜歡看多重soulmate的設定,雖然都是soulmate但每個人之間情感的衝突與差異真的很有趣!  2018-4-12 18:25
soulmate設定探討多層面感情真的很多延展,相愛雙方都一直停留在18歲,某天發現一方年齡增長;跟青梅竹馬某天發現年齡同步,可只想成為朋友。 2018-4-12 10:19
身上會出現對方字跡的名字/心理與肉體上痛感同享/遇見的那刻瞳孔變顏色 2018-4-12 10:15
讓我想起「頸花」設定,不過這裡所提的soulmate的連結比頸花深刻。 2018-4-12 02:14

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25#
sonofatreus 發表於 2018-4-12 16:52:37
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關於ABO,我推What is an omega? Rewriting sex and gender in omegaverse fanfiction這篇碩論。我喜歡它用ABO同人文裡的Omega來討論ABO文類裡a/b/o設定和現實中男/女生理性別還有社會性別之間的關係。

論文裡引用的三篇同人文:
The Gilded Cage (BBC Sherlock, Alpha!John/Omega!Sherlock)
Born from the Earth (MCU, Alpha!Steve/Omega!Tony)
A Stiller Doom (Yuri!!!On Ice, Alpha!Otabek/Omega!Yuri)

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我看完了The Gilded Cage,太好看了!感謝推薦! 2019-3-31 02:39
感謝分享跟推薦文! 2018-4-22 01:08

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26#
Meowrrrt 發表於 2018-4-13 11:34:16
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本文最後由 dirbquoi 於 2018-4-13 11:43 編輯

對ABO沒有特別深入觀看,頂多各類ABO設定依對文章的喜愛來觀看,
這整個主題跟回覆留言非常精采,必收藏也感謝很多科普及性別意識分享!


目前個人有印象的世界設定為以下:(其他樓層皆有人提出或介紹,推薦看完!)
sentinel/guide 哨兵響導
ABO (#25 sonofatreus 推碩論)
Soulmate 靈魂伴侶 (#24 摸摸比的介紹)
dom/sub 主從
spirit animal 靈魂動物
wings 翅膀 (鳥類翅膀設定,個人看過文章有 同類才看得見翅膀 or 人人皆有翅膀)


根據電影/小說衍生的(世界)設定也有幾個:
In Time 鐘點戰
The time traveler's wife 時空旅人之妻
The Golden Compass 黃金羅盤 (相關靈魂動物)


其餘個人還記得小梗:
花吐症 (源頭是一本日本少女漫畫衍生的文梗,沒實際查證)
謊言變成傷疤 (Reddit Prompt的寫作梗之一)

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27#
xiyue 發表於 2018-4-14 01:27:11
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ABO我其實是拿來吃肉的
比較想看的反而是哨兵響導或是靈魂伴侶的設定

不過記得有一種設定是,身上會出現文字,是自己靈魂伴侶有關的文字,這個也是從日本那邊過來,但詳細我有點忘記了XD"

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28#
秋本明 發表於 2018-4-21 01:32:20 來自手機
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ABO我都拿來看肉文啦~不同作者的次設定也挺有趣的,以前看過有些作者特別描述世界觀下ABO人的社會結構挺不錯的

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29#
賣香魚的小女孩 發表於 2018-4-21 12:32:57
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最近在噗浪上看到一位畫非典型ABO BL漫畫的作者,裡面也談到很多性別議題,覺得很有趣不禁就想到了這裡(好像有點偏題

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30#
然華 發表於 2018-5-12 21:37:00 來自手機
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如果是ABO的話……我喜歡燒腦系列的ABO、可能是維護B與O的權利、安全等社會議題或是性別議題,或者是ABO沒有哪一族群占優勢這類劇情。其實不是很喜歡AO天生一對、A強勢O嬌弱B路人這種劇情哈哈哈

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31#
樹枝光禿禿 發表於 2018-5-12 22:38:51
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我覺得某些太強調ABO社會角色設定的文,讓我感覺像現實性別刻板印象的翻版,二創將角色套入性別刻板的框架很容易OOC。

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32#
lunacy89730 發表於 2018-5-25 17:19:53
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很想看AA配對 可是找了很多都還沒遇過喜歡的QQ
覺得哨兵嚮導的設定更萌一點

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33#
Xantia 發表於 2018-5-29 05:46:54
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本文最後由 AKA 於 2018-5-29 05:48 編輯
dirbquoi 發表於 2018-4-13 11:34
對ABO沒有特別深入觀看,頂多各類ABO設定依對文章的喜愛來觀看,
這整個主題跟回覆留言非常精采,必收藏也 ...

補充一下黑暗元素三部曲、也就是黃金羅盤的各種細節設定:



想當然瘋狂捏他,如果有考慮要看的人請不要往下看XDD



出典:正式名稱為黑暗元素三部曲,第一本為黃金羅盤。
繁體版出版社是謬思,幾年前有再版,不難入手。
本樓提及設定為主角世界的獨有特徵。

靈魂動物正式名稱為d(ae)mon,精靈。

設定上其實每個世界的每個人類都有,但是只有主角的世界可以看見、觸摸與對話。其他世界的人,例如設定上是我們世界的男主角威爾,必須要透過指導學習,或是特殊契機才能看見。

精靈與生俱來,外觀為現實世界的生物,性別通常與其人類相異,能說話,有自己的名字,其外觀與性格某種程度反映了其人類的性格。被視為靈魂的實體化。

該世界有禁忌:他人不得直接觸碰別人的精靈。但精靈之間可以交流互動,反映兩人之間的立場強弱或情感。

精靈在人類成年以前不會定型,可以自由變換其動物外觀,進入青春期會漸漸減少變形,成年時不再變化,即反映出這個人的內心性格。

精靈一死,或者其靈魂連結被強制切斷,其人會即死或逐漸衰弱死亡。

只有女巫的精靈,因為幼年時與女巫共同經歷考驗,可以與女巫分隔極遠也不會影響到彼此的連結。女巫的精靈皆為鳥類。

是故主角世界的人對於有智慧但是沒有精靈的生物,皆抱持強烈的違和感。



最顯著的即為定居北極一帶的武裝熊族,類似北極熊的民族。

因為私心很多就特別寫一下。

武裝熊族擅長冶鐵與打鐵,例如主角認識的武裝熊族就能自力用天鐵打造自己的盔甲。但是盔甲也能讓別的熊族為自己打造。
盔甲是武裝熊族獨一無二的特徵,對他們來說自己的盔甲就像人類與精靈一般的存在,一旦被奪走盔甲,甚至會淪落到為人類驅使的程度。
熊族與人類另一個不同的點在於,他們仍具備人類拋棄的直覺,能輕鬆看穿謊言與偽裝,在戰鬥上具有特殊優勢。性格上也很講義氣守承諾,一旦建立友誼關係就是長期關係。
單一頭完全裝備的熊族可以輕鬆戰勝一整隊的持槍人類,一支完全武裝的熊族,是那個世界的人類最為忌憚,也最想爭取的強大軍隊。

主角就是因為在故事中,幫助他認識的武裝熊族取回自己的盔甲,才幫他們的勢力爭取到後面武裝熊族的支援。



這部的萌萌設定很多,除了三部曲也有出小本的番外,都很薄,像童話一樣。
除了主角本人的故事,還有武裝熊族跟一個配角的番外《很久很久以前,在北方》,喜歡蒸龐+西部故事的人可以去找來看XD

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34#
青木 發表於 2018-6-14 19:06:48
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可能因為我都是從喜歡的文手裡再看他們喜歡的太太所以比較少碰到我雷的ABO吧(欸
比較多都描述的比較"平等"的,不過"平等"這個詞本身就見仁見智,所以或許有些人也不會覺得不平等吧。
注意,是比較,而不是完全平等。
我覺得一開始設計的時候,ABO就有點混雜了歧視的意味在裡面,所以很難評斷這個問題,不過我看過的都還滿理智的(?
至少不會仇視或太過貶低O...

O權運動文有看過,不過作者似乎棄坑了...
從ABO世界觀裡觀察作者的想法也很有趣,
最近似乎更偏向於AA或OO....說到這個,最近BL漫ABO的題材越來越多,AB與OA似乎變得更多。

不過ABO還有哨兵嚮導在歐美圈本身就是拿來吃肉的設定,當初把它拿來用的太太應該也沒想這麼多吧(不

恩,我覺得,ABO比起現實更為吸引人的地方就是更加需要彼此吧...?
不過我看ABO和哨兵嚮導1/2是為了肉,所以也沒有很客觀就是了。而且我本身也寫ABO...恩((害怕
本文最後由 青木 於 2018-6-17 19:34 編輯

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35#
gina1628 發表於 2018-6-17 12:06:40 來自手機
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ABO 或是其他設定只要基本上,劇情和人設寫得好的話,一切都可以接受

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36#
geshuliang 發表於 2018-6-25 01:01:41
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我看ABO的話一般都是看肉的,記得之前有看過一篇是AO地位逆轉設定的文,O的身份地位比A高那種。雖然作者主要是寫一篇肉,但字裡行間還是夾雜了一點平權的思想在裡面。

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37#
tsuba 發表於 2018-7-27 02:52:52 來自手機
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自己覺得ABO比較容易介入性別議題,哨響則有點雙方互利共生的感覺。不過前者能玩的paro非常多,後者大概都是軍人或是戰鬥劇情比較多

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38#
我不是神精病 發表於 2018-8-20 11:14:13
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一開始接觸ABO是因為朋友推薦。

雖然看過的篇數大概沒很多,多數在發覺A強勢O柔弱的劇情方向後就會果斷棄文。
更多時候,在看到標題是肉香,連大綱都不會看了。

所以有段時間非常不喜歡ABO,覺得多數都是為了燉肉。

後來有看到幾篇AB、AO(B轉O)、AA還有少量BO跟BA覺得還不錯,有劇情走向,才對ABO設定沒那麼不喜歡。

不過個人覺得,會喜歡ABO這個設定裡的AB或者AA,多數是因為,A最後都可以抵抗O發情期的訊息素,有種精神上提升的感覺。他們喜歡彼此不再是因為對方的肉體。(這樣說下來,O就變得挺可憐的,他們也不是故意要發情的啊...)

總體來說還是喜歡有劇情的文章,雖然很多有深度的文章都很燒腦就是了。


後來,因為看過滿多原創文,才發現還有所謂的哨響,喜歡他們互利共生的感覺+1
雖然多數時候,哨響的背景都是軍人、戰爭背景就是了。

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39#
WELO 發表於 2018-8-23 09:19:58
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有在看ABO,哨嚮看得比較少一點
話說看了ABO以後,發現我比較喜歡看AB或AAXDD
那種糾結兩人不是AO但又相愛的劇情好看XDDD

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40#
xxx83221 發表於 2018-8-23 16:45:42
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對ABO沒有好印象...可能是因為沒有看到過出色的作品吧...
我自己是非常重視同人文的角色個性跟原作裡面是否一樣的人
(如果差太多,我就不覺得那個角色是那個角色了),
但是我至今看到的ABO同人總是給我一種OOC的感覺...
如果作者希望某個個性強勢的角色當受,
我會希望他可以好好地描寫這個角色一步一步接受當受的過程、描寫他的心境轉折,
最後大功告成。
但是ABO給我的印象就是這些描寫跟鋪陳都被捨棄了,
給我一種「這個強勢的角色之所以當受就是因為他是Omega!」這樣便宜行事的感覺。

知道哨兵嚮導之後對這個設定很有興趣,
但是偏偏對戰爭背景的文章沒有興趣(矛盾...)。

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